“投资人说”，是星无限资本公众号为了响应形势变化，新推出的一个栏目

　　“投资人说”，是星无限资本公众号为了响应形势变化，新推出的一个栏目。本栏目将定期采访活跃在PE/VC、并购基金等一线的资深投资人，旨在与诸君分享来自投资并购实践的深刻洞见和智慧。

　　元生创投合伙人，拥有十多年医疗领域的投资和运营经验，曾任国和投资合伙人、启明创投执行董事，微创医疗集团业务发展和投资总监等职位。投资案例包括 澳华内镜、微泰医疗、推想科技，创领心率医疗等10多个医疗健康项目。

　　星无限：医械建立模块化工场注册人制度后产业发展趋势？以及注册人制度后CDMO平台的发展趋势？

　　阴杰:我认为做医疗器械的CDMO和做药的CDMO不太一样，很多不同疾病领域的药物在开发和生产流程上都是相通的，规模效应明显。

　　但医疗器械是一个很复杂的行业，一方面，它分有源医疗器械和无源医疗器械，也是一门材料、电子、机械、医药等的交叉科学，另一个方面在不同疾病领域的器械产品的材料和工艺流程迥异，导致研发和生产的流程非常不同，CDMO很难有规模效应一金创投合法吗，很少有CDMO能同时具有在有源、无源领域开发和生产的经验，对CDMO公司来说需要在知识和设备和人员方面有非常大的投资。

　　综上，目前对这个领域的投资，我们的态度是谨慎乐观的。不仅是国内，在国际上也没有看到特别好的CDMO的平台，这个有待于我们进一步挖掘是否新的技术，有整合的趋势。

　　但在垂直领域的CDMO，我认为是有机会的，比如心内科或骨科的高端植入器械产品领域。因为注册，研发和生产流程是相同的，这部分可能会培育出大CDMO的公司。

　　阴杰:心血管领域是医疗器械里稍有能持续不断有新的技术和投资机会出现的地方，不限于目前热门的特指二尖瓣和可降解支架这两个领域。

　　在心血管领域有几个技术，过去是从开放外科的方式，转向变成微创经血管做手术治疗，目前正在发生的技术，在朝着更加微创，甚至是介入非植入的方向发展。比如做了心血管药物支架，能够把2-3年内随访的再狭窄率降低在5%，但永久植入的支架在内还是会有晚晚期血栓等不良事件的担忧。最好的产品是植入后能在一段时间之内能完全被吸收，或者完全降解掉，如完全可吸收支架，在内可以再2-3年内完全被降解吸收；或者植入的产品是可以被取出来的，比如药物球囊到达病变部位以后，把病变部位撑开，把药物释放到病变部位后，球囊退出。

　　我个人是比较看好心血管领域未来的“介入非植入”产品，能够达到治疗的效果但是并不需要永久留到体内，比如未来金属的可降解支架，像镁合金金属可降解支架，虽然目前技术上还存在一定的不足，但是这个趋势是我们看好的。

　　除此之外，在广义心血管领域包括外周血管、神经介入、心率管理、如房颤消融这些领域都有新的技术在不断出现，在房颤治疗领域，像之前元生创投所投资的“康沣生物”把冷冻消融技术用来有效治疗房颤，大大降低了手术的难度，减少了由于射频消融对心脏造成的损伤。以此类推，未来是否会有创伤更小更新的技术来治疗房颤和心衰等难题呢？我们拭目以待。心脑血管领域不断有新的技术出现，也将是一个激动人心的领域。

　　星无限：阴总，您刚提到的可降解材料有镁合金凯旋创投官网，因为镁合金整个的价格比较贵，据我们了解深创赛出现可降解材料，有铁制的会相对比较便宜。这块您了解吗？

　　阴杰:除了聚乳酸等高分子材料，金属可降解支架是另一个可吸收支架的方向，目前有几种铁合金、锌合金、镁合金的可降解支架，因为锌和铁的降解速度比镁要慢一点，用金属可降解支架的目的是想既保证获得金属支架的柔韧性和支撑力，又可以做的直径比较小，还能兼有可降解的优势，但是问题在于，金属如镁和铁目前的数据，都表明降解的速度太快，植入两三个月之后就开始降解相当大的一部分，导致支架的力学结构发生了很大的改变，不能能达到人们之前期望的强度和支撑力，仍然存在技术上待解决的问题。

　　星无限：你认为核心材料的成本在临床上是否比较敏感？还是心血管领域比较高质的耗材在临床在没那么敏感？您怎么看这个价格的因素？

　　阴杰:心血管产品的材料成本相比于临床上的使用价格来说是比较低的，但是研发成本，生产设备和工艺改善的投入非常高。因此新的产品上市的时候，由于生产规模比较小，成本很高凯旋创投官网，临床的定价往往会比较高。就只能适用于小部分的高端人群，随着未来使用人群和产量的提高，成本会降下来，价格也会相应的降下来。但我们不能因为材料成本较低，产品的毛利空间高就忽视了企业投入的巨大的研发成本。只看高毛利就认定医疗器械定价过高对厂家是不公平的。

　　阴杰:我认为中美这两个国家就技术水平和工艺水平来说，中国和美国已经没有什么特别大的差距了，更多是在创新性上会有一些差距。

　　中国医疗器械企业目前都还是在采用“追赶策略”和“进口替代”的策略，我们瞄准的都是国外已经得到验证相对成熟的技术，在国内再用比较低的价格抢占进口产品的份额。这也是目前投资者和做研发的人主要的思路。原始创新在国内正在开始出现，但往往集中在比较大的疾病领域。

　　而在美国，甚至在比较小的疾病领域，我们往往可以看到完全性的原始创新产品，因为美国的器械市场是中国的5倍到10倍的规模，同时美国的产品往往是面向全球销售的，所以在中国一个很小的医疗器械领域，在美国可能是一个相当大的领域。所以美国的创业者往往倾向于可以选择一个细分市场，就单产品做一个创新型的企业，在器械里面一个非常小的领域就比如辅助支架的导管产品，美国的创业者都会去创新，在中国这种小产品的创新很难看到。

　　而在中国，专注在比较小的疾病领域做产品创新，很难未来撑起一个上市公司，往往这些创业者很难找到投资人，这是中美非常大的一个区别。

　　阴杰:我们元生投资的珠海通桥医疗科技公司，是一家做颅内取栓支架等神经介入产品的企业，因为神经介入领域中最主要的疾病是脑卒中，由于脑血管堵塞引起的的脑卒中，如果在较短的时间之内把血栓用取栓支架取出来，病人是可以得到很好的恢复的。我们投资的这家公司可能是国内较为领先拿到注册证的公司，而且研发技术含量也是行业内最高的。我们觉得神经介入领域未来还会有一些新的创新产品，比如密网支架、血栓抽吸装置等。

　　肺部介入，我认为是有很大的投资机会 。因为中国是世界上肺癌死亡率最高的国家一金创投合法吗，中国市场非常大，而且这个疾病在其他国家不是特别高发的疾病，所以国外没有特别成熟的可以参照的技术，所以这个领域我们都非常看好，我认为是一片蓝海，未来会有很多新的技术可以去看。

　　消化道领域已经涌现出了一大批有规模的器械创新企业，如安翰光电做的消化道胶囊内镜机器人。像南京微创，澳华光电等都已经成为做电子内镜和内镜诊疗高值耗材的领军龙头企业。这个领域我认为传统的国产替代已经布局的差不多了，以后是否还会有新的投资机会，还需要继续观察未来的技术升级机会。

　　星无限：手术导航系统和手术机器人国内成熟应用前景您是怎么看？目前神经科，骨科，脊柱科哪些应用领域有可能成熟？

　　阴杰:手术导航系统和手术机器人从长期来看，这是一个非常大的趋势。我认为比手术机器人概念更广一些，是手术器械的智能化，就是把这种微电子、传感器和Ai的技术都结合在传统的医疗器械上，让医疗器械变得更智能，以及帮助医生降低手术难度，减少手术当中的疲劳。我不认为这是手术机器人，而叫“智能的手术机械”，它可能是一个设备，也可能是一个机器人，可能是一个手部的延长。或者是一把智能的超声刀。这个领域我是非常看好的。但是目前也要防止一拥而上的泡沫化趋势。

　　星无限：阴总，对于作为一家技术含量最高，技术密度最大的达芬奇公司出的这几次医疗事故，您认为是否会对手术机器人的应用起到延后或者阻碍的影响？

　　阴杰:这个回答是Yes and no，达芬奇已经从建立，到现在已经好几十年了，才摸索出目前这么一条道路。回顾过去可以看出它走过的路是非常艰难的，最早达芬奇的设计是期望应用在心外科手术中，但目前实际应用中做的最多的是泌尿科的手术，所以这有可能是在实际使用过程中逐渐发现在这个领域机器人的应用还不够成熟，需要在安全性和有效性的考虑下，在现实应用场景中做一定的妥协。今天达芬奇的成功也是做了很多次的妥协才走到今天。

　　这也是为什么我对手术机器人持谨慎观望的态度，医疗器械的开发需要和临床结合，需要工程师和医生共同工作，一起积累很多的经验，尝试很多次失败，最后成功的产品是让医生真正认可和帮到医生的产品，这不是一件非常简单的事情。

　　阴杰：我认为AI其实就是医疗器械智能化的应用，其实就是让机器变得更加聪明，我之前投资过的一家公司推想科技，也算是这个领域的头部公司。

　　整体的大趋势而言，AI能够降低医生的工作量，提高对疾病判断的准确性。但是要在临床上找到合适的应用场景，跑通整个应用和付费的流程，到最后能让公司靠自己的产品销售赚到钱，AI在医疗方面还有很长的路走。

　　所以未来的三四年除了头部的几家公司以外，大部分排在后面的AI公司会比较艰难，特别是现在资本寒冬的情况下。如果企业还是用国外免费的算法，没有自己的技术壁垒，很快就会面临很大的困难。

　　星无限：医疗器械领域的投资和并购逻辑？医疗器械领域未来十到二十年，会出现和罗氏，强生，美敦力体量几倍的器械公司吗？

　　阴杰：我认为18、19这两年，我们投资领域面临非常大的挑战。一方面是资管新规以后，钱的供应很紧张，另一方面过去几年大家把估值都“炒”得很高，其实还没有见到很多退出。再次，现在我国医保的费用非常紧，不光是中国出现这个问题，全世界老龄化现象非常严峻。前段时间大家有注意到，江苏55家公立医院集中采购医疗支架，其中血管支架价格平均降幅51%，未来市场会有一个普遍的降价需求，挑战是非常大的。

　　在过去10年，投资机构在医疗领域的投资逻辑很简单，就是国产替代和覆盖细分市场或者靶点的打法，瞄准大的细分领域比如心血管、骨科， IVD等细分领域，定位国产前三位投资就好了。

　　现在你会发现该投资该布局的细分领域都已经差不多布局好了，而且已经投资过的公司，还没退出，在这种情况下，VC投资该投什么是有点迷茫的。

　　从新的创业公司角度来说，如果不能跑到细分领域的前三位，在目前资管新规背景下，VC都很难找到钱，这些创业公司就更艰难了。现在对创业公司、VC都是一个非常大的挑战，我觉得大家在思路上就要做改变，是不是可以去投一些中国走出来可以引领全球的创新技术，或者说在中国的某些领域可以走出全世界不一样的道路来，比如说安翰光电的胶囊内镜，在全世界来说，胶囊内镜是一个很小的领域，本来的适应症是小肠内的检查，但是安翰光电自己做了一个外部的磁导航设备，使得它的产品的适应症扩大到了胃部，潜在市场瞬间就打开数十倍，而且它的专利是全球独有的创新，把这个技术拿到美国去买。所以他的销售可以做到很大凯旋创投官网，这就是中国引领的全球性的创新。

　　所以未来我认为一个投资医疗的逻辑是看全球级的原始创新，市场不限于国内，而是在全球市场也能卖。这里面风险最大的地方在于，以前中国做什么，投资人就会与美国成熟的企业相对比，就按成功的案例在中国找me-too和me-better就可以了。现在没有me-too和me-better，对投资人的要求就更高了，你要判断什么技术在未来能跑出来，这个难度是更高的。

　　第二个投资逻辑，我认为可能会有机会的是在一些成熟的领域，我们去做中国的医疗器械的出海，中国是一个制造业的大国，医疗器械本质上也是制造业，它是机械、电子和材料的融合的行业。在机械、电子、材料这三个方面，从生产、制造的角度，中国都是数一数二的强国，我们有这个能力，为什么不能把医疗器械制造做到世界水平打入欧美、东欧、南美市场呢？我觉得这一块是有很大的增长潜力的。

　　这方面比如迈瑞医疗有50%左右的销售来自于海外，已经做得相当不错了。但是中国像迈瑞医疗这样的公司还是不多，中国的创业公司缺乏能够跨国际交流的人才，还有对国外海外市场的了解还不够，因为各个国家的监管、质量管理的体系不同，这方面的人才和知识累积还不够，那中国将来企业要想进入海外市场，毕竟中国医疗器械市场只是全球的1/10都不到。如果能进入海外市场，是一个非常大的增量。这方面的人才，技术积累是需要时间的，尤其是创始人需要有海外的视野，有海外视野的创始人是稀缺资源。

　　如果能做到我说到以上两点，一是有中国独有的全球级的创新技术，二是如果能打开海外市场，中国可以出现像（罗氏）这一类公司。像我们的迈瑞、微创、乐普就很有这方面的潜力。

　　阴杰：我认为这一块影响跟药是一样的，新医保控费和带量采购对器械的影响是非常大，美国和欧洲基本上是几家大的公司垄断了整个市场。现在整个医疗器械和药的市场是一样的，中国是有上千家医疗器械公司和上万家药的经销和生产的公司，这些大部分的公司都是靠单品种、仿制药和模仿的器械生存的，但是他们占用大量的医保资源，那现在医保资源不够的情况下，带量采购一定会把一些技术含量不高的可替代性强的产品替代掉，让那些不断有创新、有新的产品推向市场的企业获得更多机会，当企业有新的产品凯旋创投官网、就会有更好的定价权，就会有更高的利润空间，创业公司不断的有新的产品出来，公司就能够不断的抢占仿制产品公司的份额，形成一个良性循环，我觉得这个对于我们VC投资人来说是一个非常好的事情，我们投资的公司往往都是创新型的公司，将来会有更好的生存空间。

　　星无限：阴总，也有一种观点就是像器材类耗材类的比药的影响要小一些，您认为有这种可能性吗？没有像药物化学成分那么标准的。

　　阴杰：很多人都抱有这种幻想，认为器械是跟医生的手感相关，没法做一次性的评价，事实上从临床的角度看，只要有相同的疗效，器械产品和药物一样都是可以彼此代替的，一旦所处的产品领域有太多疗效相同的类似竞争产品，必然会被带量采购挤压掉价格中的水分。我想这一次江苏这一次对支架的降价达到50%的事例，应该打破了所有人的幻想。返回搜狐，查看更多